tag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post6293871991383553164..comments2023-12-30T11:41:35.620+02:00Comments on ΘΑΛΑΜΟΦΥΛΑΚΑΣ: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΙΣΟΝ ΚΛΗΡΩΣΗThalamofilakashttp://www.blogger.com/profile/11909834914190010579noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-27360006626092120762012-08-28T01:16:28.404+03:002012-08-28T01:16:28.404+03:00"Αριστοκρατία το αιρετόν."
Το υφιστάμεν..."Αριστοκρατία το αιρετόν."<br /><br />Το υφιστάμενο πολιτικό σύστημα, είναι μιας μορφής αριστοκρατία (ή τουλάχιστον αυτή ήταν η προθεση του νομοθέτη - αν δεχθούμε την καλή του προαίρεση), αφού υποτίθεται οι ψηφοφόροι θα επελεγαν τους καλύτερους για να τους κυβερνήσουν. <br /><br />Το πρόβλημα με την αριστοκρατία είναι ότι εύκολα διολισθαίνει σε ολιγαρχία (αντί να επιλέγουμε τους λίγους από τους άριστους με κριτήριο το ήθος τους και τις ικανότητες τους επιλέγουμε τους πλούσιους με κριτήριο το προσωπικό μας οικονομικό όφελος και καταλήγουμε το χρήμα να κάνει κουμάντο).<br /><br />Μια πρόταση για να επαναφέρουμε το σημερινό ολιγαρχικό συστημα σε αριστοκρατία, είναι και ο προηγούμενος σύνδεσμος, όπου προτείνεται ένα πολίτευμα με στοιχεία από την αριστοκρατία και τη δημοκρατία, με σκοπό τη διασφάλιση της σταθερότητας της αριστοκρατίας με άμεσο έλεγχο από το λαό.<br /><br />Ο ίδιος ο αριστοτέλης είχε πει ότι το άριστο πολίτευμα, συνήθως προκύπτει από συνδυασμό των βασικών πολιτευμάτων. <br /><br />Η προεδρευομένη δημοκρατία, είναι συνδυασμός βασιλείας (μοναρχης = πρόεδρος) και αριστοκρατίας (εκλογές για την επιλογή (υποτίθεται) των αρίστων). Το πολίτευμα αυτό όπως φαίνεται δεν είναι κατάλληλο πλέον.Thalamofilakashttps://www.blogger.com/profile/11909834914190010579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-70919843910527657312012-08-27T23:24:19.610+03:002012-08-27T23:24:19.610+03:00Και για την αριστοκρατία; Των Αρίστων;Και για την αριστοκρατία; Των Αρίστων;Πετροςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-47625616250924452612012-08-24T16:58:56.677+03:002012-08-24T16:58:56.677+03:00Δες λίγο αυτό το άρθρο που είναι μια ιδέα για τον ...Δες λίγο αυτό το άρθρο που είναι μια ιδέα για τον εκδημοκρατισμό του σημερινού μας πολιτεύματος με την εισαγωγή της κλήρωσης.<br /><br /><a href="http://thalamofilakas.blogspot.com/2011/11/blog-post_2361.html" rel="nofollow">ΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΕΙΑΚΗ ΚΡΙΣΗ</a>Thalamofilakashttps://www.blogger.com/profile/11909834914190010579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-74638678960514439152012-08-24T15:35:30.455+03:002012-08-24T15:35:30.455+03:00είμαι ο πρώτος ανώνυμος και επανέρχομαι. θεωρώ ότι...είμαι ο πρώτος ανώνυμος και επανέρχομαι. θεωρώ ότι και τα αυτονόητα πρέπει να τα επανεξετάσουμε, αλλά ας τα πάρουμε με τη σειρά.<br /><br />το παράδειγμά μου το βρίσκω πολύ σχετικό γιατί δεν είχε σκοπό να αναδείξει τη σωφροσύνη κάποιων που θα επέλεγαν ένα τέτοιο πολίτευμα (50ετούς εκλογής ή κλήρωσης άρχοντα) αλλά να τονίσει ότι ασχέτως πώς ένας άνθρωπος φτάνει στην εξουσία, αν φτάσει και είναι μόνος του εκεί (στην εξουσία), τότε έχουμε μοναρχία, και αντίστοιχα ολιγαρχία.<br /><br />όσον αφορά το άλλο "αυτονόητο". δημοκρατία δεν είναι το πολίτευμα στο οποίο αποφασίζουν οι πολλοί. δημοκρατία είναι το πολίτευμα στο οποίο αποφασίζουν όλοι. όπως σε μία βουλή τριακοσίων δεν αποφασίζουν οι 151 αλλά οι τριακόσιοι με το σύστημα της πλειοψηφίας, έτσι και στη δημοκρατία αποφασίζουν (ή κυβερνούν αν προτιμάς) όλοι με το σύστημα της πλειοψηφίας.<br /><br />τέλος, δημοκρατία με υποδείξεις δεν είναι δημοκρατία. το θαυμάσιο του πολιτεύματος αυτού είναι ότι δεν μπορεί να προβλευθεί καμία απόφασή του. δεν υπάρχουν περιορισμοί (για την αυτοδιάλυσή της το συζητάμε). αν αποφασίσει κάτι η πλειονότητα, τέλος. έγινε. που σημαίνει ότι αν η περισσότεροι αποφασίσουν να αντικαταστήσουν την κλήρωση με κάτι άλλο. π.χ. εκλογή, τότε έτσι πρέπει να γίνει. και όσο το σύνολο κρατάει το δικαίωμα να αναθεωρεί οποιαδήποτε απόφασή του οποιαδήποτε στιγμή το πολίτευμα δεν παύει να είναι δημοκρατία. συγνώμη αριστοτέλη!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-66341220744731394602012-08-24T11:30:29.741+03:002012-08-24T11:30:29.741+03:00Είναι δύσκολο να αποδεχτούν οι πολλοί να τους κυβε...Είναι δύσκολο να αποδεχτούν οι πολλοί να τους κυβερνά κάποιος που θα κληρωθεί γιατι απλά θα αμφισβητούν τις ικανότητές του. Το θέμα είναι όποιος και αν κυβερνά να υπάρχουν οι μηχανισμοί ώστε να εκφράζεται συνεχώς η λαική θέληση , να υπάρχει επαρκής ενημέρωση και να μπορεί ο λαός να καταργήσει οποιονδήποτε θεωρεί ανίκανο για το έργο που έχει αναλάβει. ΤομAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-31661199750145034112012-08-24T11:30:16.412+03:002012-08-24T11:30:16.412+03:00Προφανώς και δημοκρατία είναι το πολίτευμα στο οπο...Προφανώς και δημοκρατία είναι το πολίτευμα στο οποίο αποφασίζουν οι πολλοί. Αυτά τα έχουμε πει και είναι αυτονόητα.<br /><br />Το παράδειγμα σου είναι εντελώς άστοχο. Κανείς δεν είναι τόσο τρελός ώστε να επέλεγε ένα πολίτευμα στο οποίο θα κυβερνούσε ένας μόνο και μάλιστα επιλεγμένος στην τύχη.<br /><br />Το ερώτημα λοιπόν δεν είναι το ΑΝ δημοκρατία είναι να ασκούν εξουσία οι πολλοί (συμφωνούμε ότι έτσι είναι), αλλά το ΠΩΣ θα ασκούν εξουσία οι πολλοί.<br /><br />Και την απάντηση στο ερώτημα αυτό την έχει δώσει ο Αριστοτέλης, ότι αυτό μπορεί να συμβεί μόνο με κλήρωση.<br />Η κλήρωση μπορεί να εφαρμοστεί τόσο στην ανάδειξη αρχόντων (όπου δε χρειάζεται ειδική γνώση, όσο και στον έλεγχο τους (κληρωτά σώματα ελέγχου αρχόντων).<br /><br />Αυτό σημαίνει δημοκρατία. Οτι οι πολλοί (ένα τυχαίο δείγμα τους) ασκούν εξουσία και έλεγχο.Thalamofilakashttps://www.blogger.com/profile/11909834914190010579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2549214604894954508.post-85039089577783092552012-08-24T00:02:02.341+03:002012-08-24T00:02:02.341+03:00Αν σε μια πολιτεία εκλεγόταν ή κληρωνόταν ένας άρχ...Αν σε μια πολιτεία εκλεγόταν ή κληρωνόταν ένας άρχοντας για τα επόμενα 50 χρόνια το πολίτευμα αυτό τι θα ήταν; μοναρχία, ολιγαρχία ή δημοκρατία; ο διαχωρισμός των πολιτευμάτων σύμφωνα με τον τρόπο ανάδειξης των αρχόντων μάλλον είναι άστοχος. οι λέξεις από μόνες τους μας οδηγούν στην απάντηση. μοναρχία είναι όταν αποφασίζει ένας, ολιγαρχία λίγοι και δημοκρατία όλοι. ασχέτως πώς ο ένας, οι λίγοι ή οι όλοι έφτασαν στο σημείο να αποφασίζουν ή για πόσο καιρό αποφασίζουν ή αν αποφάσιζε και το σόι τους ή με ποιό τρόπο αποφασίζουνAnonymousnoreply@blogger.com